이 영상은 400명 이상의 위대한 창업가와 기업가를 연구해 온 David Senra가 성공한 사람들의 공통점과 차이점, 그리고 자신의 독서·팟캐스트 제작 방식을 Tim Ferriss와 이야기하는 대담이다. 핵심은 성공에 통하는 단 하나의 공식은 없지만, 집중력·집요함·자기에게 맞는 방식·좋은 아이디어를 행동으로 옮기는 능력은 반복해서 등장한다는 점이다. 동시에 사업적 성공이 개인적인 행복이나 좋은 인간관계를 보장하지는 않으므로, 무엇을 본받고 무엇을 경계할지 구분해야 한다고 강조한다.

1. 극단적 승자와 '깨끗한 연료'의 차이

대화는 David가 연구한 창업가 가운데 특히 인상적인 인물인 Brad Jacobs 이야기로 시작한다. Brad Jacobs는 역사상 유일하게 서로 다른 10억 달러 규모의 회사를 8개나 창업한 사람으로 소개된다. 물류·운송 회사를 인수해 하나로 묶는 이른바 롤업 전략으로 성장했고, 첫 인수부터 수십억 달러 규모의 거래를 진행할 만큼 대담한 사업가였다.

그런데 David가 Brad를 특별하게 보는 이유는 단순히 성과의 크기 때문이 아니다. 많은 극단적 성공자들은 어린 시절의 가난, 아버지와의 갈등, 인정받지 못했다는 감정, 열등감 같은 어두운 동기로 움직이는 경우가 많다. 반면 Brad는 드물게도 그런 부정적인 감정이 아니라 사랑과 긍정적인 에너지로 사업을 한다고 말한다.

"Brad는 사랑 때문에 합니다. 부정적인 면이 전혀 없어요. 정말 특별한 인간입니다."

David는 400명 넘는 기업가 중 삶 전체를 비교적 온전하게 유지하면서도 큰 사업적 성취를 이룬 사람은 극소수라고 말한다. 그 예로 Ed Thorp, Sol Price, Brunello Cucinelli, Brad Jacobs, 그리고 Michael Dell을 든다.

Ed Thorp는 카지노의 룰렛을 수학적으로 공략하고 이후 시장에서도 성공했지만, 더 많은 돈을 벌 수 있었음에도 이미 충분히 부유하다는 이유로 사업 확장을 멈췄다. Sol Price는 오늘날 Costco로 이어지는 창고형 할인점 모델의 기반을 만들었고, Jim Sinegal은 그에게서 배운 것을 이렇게 표현했다.

"나는 Sol에게서 많은 것을 배운 게 아닙니다. 내가 아는 모든 것을 배웠습니다."

고급 의류 브랜드 Brunello Cucinelli의 창업자도 독특한 사례다. 그는 5,000달러짜리 스웨터를 팔 만큼 높은 수익을 올리면서도 회사와 삶의 경계를 분명히 했다. 직원들은 정해진 시간에 일하고, 오후 5시 이후에는 회사 이메일을 보내지 않는다. 그는 저녁에 책을 읽고 산책을 하며, 자신이 재건한 이탈리아의 작은 마을에서 카푸치노를 마시고 철학을 토론한다.

"그는 삶을 아주 의도적으로 설계한 사람입니다."

이들의 공통점은 성공을 위해 모든 것을 희생하지 않았다는 점이다. David는 이를 '깨끗한 연료'와 '더러운 연료'의 차이로 설명한다. 불안과 분노, 복수심이 성과를 만들어낼 수도 있지만, 그 연료는 주변 사람과 가족을 망가뜨릴 위험이 크다.

2. 자기비판과 고통이 성공을 만든다는 믿음의 위험

Tim은 자신과 많은 창업가들이 성공을 축하하는 것보다 실패를 훨씬 더 가혹하게 처벌한다고 말한다. David 역시 성공보다 실패를 더 두려워한다고 인정한다. Jensen Huang의 일화가 대표적인 예다. Nvidia가 역사상 가장 좋은 분기 실적을 낸 직후에도 그는 회의에서 이렇게 말했다고 한다.

"오늘 아침 일어나 거울을 보고 '너는 왜 이렇게 못하니?'라고 말했습니다."

이런 강한 자기비판은 성취의 동력이 될 수 있지만, 모두에게 좋은 방식은 아니다. Tim은 "탁월함은 고통을 견디는 능력"이라는 말을 무조건 인생의 원칙으로 삼는 것이 위험하다고 말한다.

"모든 고통이 생산적인 것은 아닙니다."

이미 고통과 과로 쪽으로 기울어 있는 사람은 고통 자체를 목표로 삼을 수 있다. 그러면 모든 상황을 문제로 보고 해결하려는 '못을 찾는 망치'가 된다. 이런 태도는 사업뿐 아니라 인간관계에도 영향을 미친다.

"내면의 자기 대화가 부정적이면, 주변 사람에게도 비슷한 방식으로 말하게 되는 경우가 많습니다."

자신에게 "너는 형편없어", "왜 이것도 못 해?"라고 계속 말하는 사람은 배우자, 동료, 직원에게도 같은 태도를 보이기 쉽다. 따라서 자기비판이 성과를 높이는지, 아니면 단순히 자신과 타인을 해치는지 구분해야 한다.

3. 정보를 많이 아는 것과 실제로 배우는 것

Tim은 Derek Sivers의 말을 인용하며, 정보만 더 많이 얻는다고 해서 인생이 달라지는 것은 아니라고 말한다.

"정보가 정답이었다면 우리는 모두 억만장자에 식스팩을 갖고 있었을 겁니다."

David가 스스로 만든 학습의 정의는 간단하다.

"배운다는 것은 정보를 암기하는 것이 아니라 행동을 바꾸는 것입니다."

책과 팟캐스트를 아무리 많이 소비해도 행동이 변하지 않는다면 그것은 학습이 아니라 지적인 오락에 불과하다. David는 자신이 매주 전기를 한 권씩 읽고, 그 내용을 팟캐스트로 정리하면서 실제 행동으로 연결한다고 설명한다.

그에게 전기는 역사상 위대한 기업가와 나누는 일방적인 대화다. 그는 책 속 인물의 사고방식을 듣고, 자신이 운영하는 팟캐스트에 적용한다. 어떤 아이디어가 실제로 효과가 있으면 계속 반복하고 개선한다.

"좋은 아이디어를 발견하면 내 사업, 즉 팟캐스트에 적용합니다. 효과가 있으면 계속합니다."

그 과정에서 그는 과거의 위대한 인물들이 모두 앞선 세대의 사람을 연구했다는 사실도 발견했다. 카이사르는 알렉산더 대왕을 연구했고, Steve Jobs는 Edwin Land를 연구했으며, Edwin Land는 Alexander Graham Bell 같은 인물에게서 영향을 받았다.

"아이디어는 우리에게서 시작되지 않습니다. 우리와 함께 끝나서도 안 됩니다. 다음 세대로 계속 전달해야 합니다."

David는 자신의 팟캐스트가 단순한 미디어 사업이 아니라 '대규모로 관계를 만드는 일'이라고 말한다. 청취자는 David를 직접 만난 적이 없어도 수백 시간의 콘텐츠를 들으며 그의 사고방식과 취향을 알게 된다.

"나는 미디어 회사를 만드는 게 아닙니다. 대규모로 관계를 만들고 있습니다."

4. 독서와 메모를 행동으로 바꾸는 집요한 과정

David의 독서 방식은 매우 물리적이고 집요하다. 그는 주로 종이책과 펜, 포스트잇, 가위, 6인치 자를 준비한다. 문장에 밑줄을 긋고, 떠오른 생각을 포스트잇에 적은 뒤 책의 해당 페이지에 붙인다.

"나는 책을 읽는 게 아니라 여기서 미술 공예를 하고 있습니다."

가위를 쓰는 이유는 포스트잇에 적은 문장이 길어도 정해진 크기 안에 깔끔하게 들어가야 하기 때문이다. 자를 쓰는 이유는 밑줄이 반드시 곧아야 하기 때문이다.

"직선이어야 합니다. 반드시요."

그는 책의 내용을 문자 그대로 받아들이기보다, 그 뒤에 있는 핵심 원리와 구조를 찾는다. 예를 들어 누군가 대규모 거래를 이야기하면 Fred Smith의 FedEx, Jim Casey의 UPS, Warren Buffett의 See's Candies 인수와 연결해 생각한다.

Tim도 비슷하게 책을 두 번 이상 읽으며 첫 독서와 두 번째 독서에서 무엇이 반복해서 눈에 들어오는지 확인한다. 두 번째 독서에서도 인상적인 문장에는 'T2', 세 번째에는 'T3'를 표시한다. 시간이 지나 자신이 어떻게 변했는지를 확인하기 위해서다.

또한 책 앞부분의 빈 페이지에 색인과 다음 행동을 적는다. 누군가의 이름을 찾아보거나, 이메일을 보내거나, 전화를 걸거나, 특정 아이디어를 사업에 적용하는 식이다.

"책마다 적어도 하나의 물리적인 다음 행동을 정합니다."

David는 이런 메모를 Readwise에 옮겨 검색 가능한 데이터베이스로 만든다. 하지만 종이책을 읽고 사진을 찍어 입력하는 과정 자체도 반복한다. 그에게는 속도보다 직접 손으로 만지고 완성하는 과정이 중요하다.

"나는 빠르게 하려고 하는 게 아닙니다. 그 작업 자체를 좋아합니다."

"내게는 어려운 방식이 올바른 방식입니다."

이런 성향은 팟캐스트 제작에도 그대로 이어진다. 그는 녹취록을 직접 편집하고, AI나 외주 편집자에게 전부 맡기지 않는다.

5. 트라우마, 가족사, 그리고 독서가 만든 탈출구

David는 자신이 왜 이렇게까지 책과 위대한 인물들의 삶에 집착하는지 어린 시절의 경험과 연결해 설명한다. 가족 중 고등학교를 졸업한 사람도 거의 없었고, 독서나 자기계발의 문화도 없었다. 가족 안에는 심각한 정신질환과 폭력, 학대가 있었다.

그는 18세에 집에서 쫓겨나 학생 기숙사에서 살았고, 대학에 진학했지만 낮에는 일해야 했기 때문에 통학할 수 있는 주립대에 다녔다. 이후 어머니와 갈등을 겪어 한동안 연락하지 않았는데, 어머니가 암 진단을 받은 뒤에도 마지막 몇 년을 충분히 함께하지 못했다는 후회를 안고 있다.

그의 가족사는 매우 고통스럽지만, David는 부모 세대의 행동을 무조건 용서하지는 않으면서도 그들이 어떤 환경에서 자랐는지 이해하려고 한다.

"그들의 나쁜 선택을 변명할 수는 없습니다. 하지만 그들이 어떤 환경에서 자랐는지는 상상해 봐야 합니다."

독서는 그에게 단순한 취미가 아니라 탈출구이자 멘토를 찾는 방법이었다. 친구 Jeremy Giffon은 David의 독서 집착을 이렇게 요약했다.

"너에게 긍정적인 영향이나 멘토가 없었기 때문에, 책을 계속 읽으며 길과 답과 탈출구를 찾은 거야."

David는 이 말을 듣고 자신이 하고 있던 일의 정체를 깨달았다고 한다. 그는 실제로 만날 수 없었던 위대한 기업가들과 책을 통해 대화하고, 그들의 삶에서 자신이 갈 길을 찾았다.

6. 5년 반의 무명과 팟캐스트의 성장

David가 Tim의 콘텐츠를 처음 접한 것은 MySpace 시절이었다. 어느 사용자의 프로필에서 《The 4-Hour Workweek》라는 책 제목을 보고 흥미를 느껴 바로 주문했고, 이후 Tim의 책과 TV 프로그램, 팟캐스트를 모두 찾아봤다.

그는 2010년부터 수천 개의 팟캐스트를 들었고, 특히 Jocko Willink의 초기 팟캐스트에서 큰 영향을 받았다. Jocko가 전투 경험자의 자서전을 읽고 그 내용을 이야기하는 형식이 인상적이었다. Kevin Rose가 진행한 Elon Musk 인터뷰도 계기가 됐다.

David는 자신이 좋아하는 네 가지 요소, 즉 독서·역사·팟캐스트·기업가정신을 결합해 2016년 Founders Podcast를 시작했다. 하지만 5년 반 동안 아무도 크게 관심을 보이지 않았다.

"5년 반 동안 아무도 신경 쓰지 않았습니다."

처음에는 부엌에서 100달러짜리 마이크로 녹음했고, 소셜미디어도 거의 하지 않았다. 광고 네트워크는 회당 5만 다운로드를 요구했지만, 그 숫자는 도저히 달성할 수 없을 것처럼 보였다.

그는 유료 구독 모델을 시도했지만, 콘텐츠에 큰 결제 장벽을 세우면서 성장이 느려졌다. 그러던 중 Patrick O'Shaughnessy가 트위터에 Founders Podcast를 추천하면서 변화가 일어났다. Patrick의 추천 한 번으로 구독자가 급증했고, David는 숫자보다 신뢰와 관계가 더 중요하다는 사실을 체감했다.

"사람들은 숫자를 쫓지만, 나는 신뢰와 관계를 쫓습니다."

Patrick과 Sam Hinkie의 도움으로 David는 결국 유료 구독 장벽을 없애고 광고 기반 모델로 전환했다. Patrick은 Colossus 네트워크와 연결해 주었고, David가 지분을 팔지 않는 대신 광고주와 청중을 연결해 주는 방식으로 협력했다.

그는 이 일을 단순한 사업이 아니라 자신의 일부로 느낀다고 말한다.

"이건 사업이라기보다 내 영혼의 일부입니다."

7. Edwin Land, 차별화, 그리고 성공한 창업가의 다양한 유형

David가 가장 존경하는 인물 가운데 하나는 Polaroid의 창업자 Edwin Land다. 그는 Land를 "창업가들의 수호성인"이라고 부를 정도로 높이 평가한다.

Steve Jobs는 젊은 시절부터 Edwin Land를 존경했고, Apple을 만들 때 Land의 철학을 여러 방식으로 가져왔다. 두 사람 모두 인문학과 기술의 교차점에서 제품을 만들고, 하드웨어와 소프트웨어를 통합해 사용자에게 마법 같은 경험을 주려 했다.

Land의 가장 중요한 원칙은 다음과 같다.

"내 개인적인 좌우명은 매우 개인적인 것입니다. 다른 사람이나 다른 회사에는 적용되지 않을 수 있습니다. 하지만 다른 사람이 할 수 있는 일은 하지 마십시오."

David는 이것을 차별화의 원칙으로 해석한다. James Dyson 역시 제품은 반드시 달라야 한다고 생각했다.

"더 나쁘더라도 달라야 합니다. 중요한 것은 차이입니다."

Dyson은 하버드에서 두 번이나 중퇴했는데, 그가 얻은 독특한 교훈은 다음과 같다.

"하버드 경영대학원에서 가르치지 않는 것이 있습니다. 가치 있는 일이라면 과도하게 해야 한다는 것입니다."

하지만 David는 성공한 사람들의 습관을 조각조각 가져와 조립하는 것은 위험하다고 지적한다. LeBron James의 스트레칭, Arnold Schwarzenegger의 운동, 또 다른 기업가의 수면법을 한꺼번에 따라 한다고 해서 같은 결과가 나오지 않는다.

"서로 다른 종의 변종 생물에게서 습관을 가져와 하나로 조립한다고 작동하는 것은 아닙니다."

성공한 창업가의 유형도 서로 크게 다르다.

• Bill Gates처럼 오랜 시간 꾸준히 파고드는 그라인더
• Larry Ellison처럼 짧고 강렬한 집중과 휴식을 반복하는 스프린터
• Steve Jobs, James Dyson, Patagonia의 Yvon Chouinard처럼 돈보다 제품의 질과 통제권을 중시하는 '반(反)비즈니스 억만장자'
• Elon Musk처럼 여러 회사를 동시에 운영하는 극단적 확장형
• Spotify의 Daniel Ek처럼 차분하고 시스템적으로 사고하는 창업자
• Shopify의 Tobias Lütke나 Duolingo의 Luis von Ahn처럼 기술 중심의 엔지니어형 창업자
• Travis Kalanick처럼 협상과 실행에 강한 전사형 창업자

David가 반복해서 강조하는 것은 "무엇을 했는가"보다 "어떻게 했는가"를 배워야 한다는 점이다.

"그들이 무엇을 했는지가 아니라, 어떻게 했는지를 따라 해야 합니다."

8. 집중, 장기적 시간관, 그리고 '이건 내 삶이 될 수 없다'는 동기

Daniel Ek은 David에게 창업가들에게는 다양한 유형이 필요하다고 말했다. 젊은 창업가들은 모두 Elon Musk나 Steve Jobs처럼 되어야 한다고 생각하지만, 실제로는 각자 자신의 성향에 맞는 방식으로 성공할 수 있다.

Daniel은 David에게 다음과 같은 조언을 간접적으로 전했다.

"사람들이 왜 당신을 좋아하는지 기억하세요. 그 이유를 멈추면 안 됩니다."

즉, 좋은 콘텐츠를 만들고 사람들에게 영감과 에너지를 주는 일을 계속해야 한다는 뜻이다. 모든 회의와 행사, 여행에 참석하기 시작하면 원래의 집중력과 창조성이 사라질 수 있다.

Tim은 성공한 사람들에게 공통적으로 나타나는 두 가지 특성으로 긴 시간 지평과 집중력을 꼽는다. 기회가 계속 나타나더라도 자신의 핵심을 잃지 않는 것이 중요하다.

David는 자신에게 가장 강력한 동기는 다음과 같다고 말한다.

"이건 내 삶일 수 없어."

"나는 이 영화를 다시 반복하지 않을 겁니다."

원하는 삶의 모습을 본 것보다, 절대 살고 싶지 않은 삶을 본 것이 더 강력한 동기가 될 때가 있다. 일본의 개념인 '한밍'도 비슷하게, 무엇을 해야 하는지가 아니라 무엇을 하지 말아야 하는지 보여주는 스승을 뜻한다고 설명한다.

다만 그는 성공한 기업가들의 낮은 자기 성찰이 위험한 방향으로 갈 수 있다는 점도 인정한다. Rockefeller나 Vanderbilt처럼 도덕적으로 문제가 많은 인물도 사업적 성취만큼은 극단적으로 뛰어났다.

"역사는 반복되지 않지만 인간 본성은 반복됩니다."

따라서 전기를 읽을 때는 그 사람을 통째로 숭배해서는 안 된다. 사실과 허구, 자기 미화, 생존자 편향, 운과 시대적 타이밍을 구분해야 한다. 특히 자서전은 죽음을 앞둔 사람이 평생의 선택을 합리화하는 평판 회복 작업이 될 수 있다.

9. 완고함과 위험 감수는 성공의 원인이 아니라 결과일 수도 있다

James Dyson의 완고함은 올바른 아이디어와 결합했기 때문에 성공으로 이어졌다. 그는 여러 번 집을 담보로 잡고 실패하면 빈털터리가 될 위험을 감수했다. 그러나 같은 수준의 고집을 나쁜 아이디어에 적용했다면 비참한 결과가 나왔을 것이다.

"좋은 아이디어에 고집을 부리면 성공하지만, 나쁜 아이디어에 고집을 부리면 인생이 망가질 수 있습니다."

Raising Cane's의 창업자 Todd Graves도 극단적인 위험 감수의 사례다. 그는 초기 매장 28곳을 사실상 높은 레버리지로 만들었는데, 모든 매장이 루이지애나에 있을 때 허리케인 카트리나가 닥쳤다. 사업이 무너지기 직전까지 갔지만 살아남았고, 그 위기를 극복했기 때문에 오늘날의 이야기가 가능해졌다.

Rockefeller의 '납땜 한 방울' 일화도 소개된다. 기름통 하나를 봉인할 때 납땜을 40방울 쓰던 것을 38방울로 줄이면 새고, 39방울이면 새지 않는다는 사실을 발견해 비용을 줄였다는 이야기다. 실제로 있었던 일인지 확실하지 않아도, 여기서 얻을 수 있는 원리는 분명하다.

"비용을 줄일 수 있는 한계를 직접 실험해 보라."

Sam Walton의 사례도 비슷하다. 그는 처음부터 월마트를 거대한 기업으로 만들겠다는 계획이 없었다. 작은 매장 하나를 운영하며 5년 동안 소매업의 기본을 실험했다. 이후 Sam's Club을 시작했을 때는 이전의 학습이 쌓여 훨씬 빠르게 수백 개의 매장으로 확장할 수 있었다.

"지금은 천천히 가서, 나중에 더 빠르게 가는 것."

David는 이처럼 훈련할 수 있는 능력과 타고난 능력을 구분해야 한다고 말한다. Bill Gates가 여행 전날 새 관찰·조류 관련 책 다섯 권을 읽고 다음 날 전문가처럼 대화했다는 일화는 일반적인 노력만으로 따라 하기 어려운 타고난 특성에 가깝다.

10. Charlie Munger와 책이 만드는 지적 네트워크

David는 Charlie Munger를 자신의 가장 중요한 지적 영웅으로 꼽는다. Munger는 전기를 많이 읽었고, Buffett의 사고방식을 형성하는 데 결정적인 역할을 했다. David는 Munger가 추천한 책과 인물을 하나씩 따라가며 읽었다.

그렇게 해서 Henry Singleton, Henry Kaiser, Claude Hopkins, David Ogilvy 같은 인물을 알게 됐다. Munger는 Henry Kaiser를 높이 평가했는데, Kaiser는 100개가 넘는 회사를 세우고 후버댐과 리버티선을 건설한 인물이다.

David는 Munger의 집 서재를 방문했던 경험을 이야기한다. 그가 책을 펼쳐 보니 밑줄이나 메모가 거의 없었다. 그런데 Munger는 15년 전에 읽은 책의 내용과 기업의 매출, 파트너, 실수까지 정확히 기억하고 있었다.

"나는 아무리 책을 읽어도 Munger 같은 두뇌를 가질 수 없습니다."

그는 자신이 Munger처럼 천재적인 사고를 하는 것이 아니라, 매일 같은 벽돌을 쌓듯이 반복하는 사람이라고 말한다. 매일 운동하고, 새 책을 읽고, 오후에는 과거에 읽은 책의 하이라이트를 다시 읽는다.

또한 책을 통해 만들어진 인맥이 자연스럽게 확장됐다고 설명한다. 그는 콜드 이메일이나 콜드 DM을 거의 보내지 않았지만, 그가 읽고 정리한 콘텐츠를 본 사람들이 먼저 연락해 왔다.

"역사를 많이 읽으면 세계적인 네트워크가 저절로 찾아옵니다."

11. 좋은 거래를 만드는 사람과 현장에 있는 리더

Eddie Lampert와의 대화에서는 '최고의 투자자'보다 '최고의 딜메이커'를 묻는 것이 더 흥미로운 질문이라는 사실을 배운다. Richard Rainwater는 자본을 많이 투입하지 않고도 자신의 영향력과 네트워크를 활용해 큰 수익을 얻었다.

"모든 수익을 얻되, 자본은 넣지 않는 구조."

Rainwater가 거래에 참여하는 것만으로도 거래의 가치가 올라갔고, 사람들은 그에게 지분을 제공했다. 이를 통해 David는 최고의 거래는 단순히 돈을 넣는 것이 아니라 관계와 신뢰, 영향력을 거래 구조에 결합하는 것임을 깨달았다.

Michael Ovitz에게서는 관계에 대한 교훈을 얻었다. 그는 수천 명의 사람을 만나지만, 진정으로 중요한 소수와는 모든 시간을 함께 보낸다.

"당신에게 정말 중요한 몇 사람과 모든 시간을 보내십시오."

성공할수록 주변에는 아첨하는 사람과 무언가를 얻으려는 사람이 늘어난다. 그래서 진실을 말해 주는 친구가 중요하다. UPS의 창업자 Jim Casey는 고위 임원들만 만나면 회사의 실제 상황을 알 수 없다고 생각했다. 그래서 운전기사에게 UPS 트럭을 발견할 때마다 멈추라고 하고, 현장에서 일하는 직원들에게 직접 이야기를 들었다.

"왕의 귀를 가진 사람들만 통하면 좋은 소식만 들립니다."

David가 좋아하는 오래된 창업자들은 사무실의 화이트보드 앞에만 있지 않는다. 창고, 공장, 매장, 고객 접점에 직접 가서 실제 서비스가 어떻게 제공되는지 확인한다.

12. 두 번째 팟캐스트와 '한 가지를 끝까지 하기'

David는 오랫동안 Founders Podcast 하나에만 집중했지만, 결국 David Senra라는 두 번째 프로그램을 시작하기로 했다. 그 이유는 이미 평소에도 훌륭한 창업자들과 긴 대화를 나누고 있었기 때문이다.

Daniel Ek, Michael Dell, Todd Graves 등과의 대화는 여러 시간 이어졌고, David는 그 대화가 녹음되지 않는 것을 아깝게 느꼈다.

Patrick은 David에게 이렇게 말했다.

"네가 Daniel에게서 4시간 만에 얻어낸 것이 내가 4년 동안 얻은 것보다 많다. 이 대화를 녹음해야 한다."

새 프로그램은 전통적인 인터뷰보다 대화에 가까운 형식이 될 예정이다. David는 질문만 던지는 진행자가 아니라 대화의 절반 가까이 참여하고 싶어 한다.

그는 자신이 다른 일을 동시에 많이 하는 사람은 아니라고 강조한다.

"나는 한 가지를 끝없이 하고 싶습니다."

Founders Podcast는 책을 읽고, 연구하고, 녹음하고, 편집하고, 녹취록을 손보는 데 거의 일주일이 걸린다. 두 번째 쇼를 운영하려면 팀이 필요하지만, Founders의 핵심적인 매력과 제작 방식은 유지하고 싶어 한다.

그는 Colossus 및 Rob Mohr, Andrew Huberman의 팀과 협력하는 이유도 여기에 있다고 설명한다. 본인은 게스트를 선택하고 대화를 진행하되, 영상·편집·클립·제작 등 나머지 분야는 최고 수준의 팀이 맡는 구조다.

13. 현재 뉴스에서 거리를 두고, 영향력을 추구하다

David는 정치와 뉴스에 거의 관심을 두지 않는다. 전쟁이나 팬데믹처럼 정말 중요한 사건은 자연스럽게 알게 되지만, 매일 뉴스를 소비하지는 않는다.

"나는 일부러 현재 사건에 대해 무심한 편입니다."

그가 관심을 두는 것은 사람들의 삶을 개선하는 사업과 기업가정신이다. Richard Branson의 표현처럼, 사업은 결국 다른 사람의 삶을 더 낫게 만드는 아이디어라고 믿는다.

"모든 사업은 누군가의 삶을 더 좋게 만드는 아이디어입니다."

그래서 그는 현재의 논쟁이나 비난보다, 실제로 좋은 제품을 만들고 직원과 지역사회에 기여하는 사람들의 이야기를 소개하고 싶어 한다. Raising Cane's의 Todd Graves가 대표적인 예다. 그는 좋은 치킨을 만드는 일에 집착하고, 회사 지분 대부분을 보유하며, 수십억 달러의 제안을 받았어도 회사를 팔지 않았다.

David는 새로운 쇼를 통해 이런 사람들을 찬양하는 것이 아니라, 그들이 가진 실제적인 사고와 원칙을 널리 퍼뜨리고 싶다고 말한다.

14. 돈보다 영향력, 지위보다 사랑하는 일을 선택하기

Daniel Ek은 David에게 인생의 목표를 행복으로만 설정하지 말라고 조언했다.

"인생은 행복에 관한 것이 아니라 영향력에 관한 것입니다."

그는 Uber CEO가 되는 것을 망설이던 Dara Khosrowshahi에게도 비슷한 취지로 말한 것으로 소개된다. 이미 편안한 삶을 살고 있더라도, 사회적으로 중요한 일을 할 수 있다면 그 영향력을 선택해야 한다는 뜻이다.

반대로 Sam Zell은 부와 소비에 대한 냉정한 조언을 남겼다.

"부자들은 더 많은 돈을 벌어서 쓸 수 없는 돈을 위해 자신이 싫어하는 일을 합니다."

"10억 달러짜리 집과 3,000만 달러짜리 집의 차이는 생각보다 크지 않습니다."

"소유한 물건이 결국 당신을 소유하게 됩니다."

그는 필요한 곳은 소유하되, 나머지는 빌리는 편을 선호했다. 매년 가족과 프랑스의 작은 마을을 통째로 빌려 휴가를 보내면서도 마을을 사지 않는 이유는 간단했다.

"빌리면 떠난 뒤에는 다른 사람의 문제가 됩니다."

David는 자신의 성공 기준도 숫자나 지위가 아니라고 말한다.

"성공은 지금도, 앞으로도 내가 만든 것이 자랑스러운가입니다."

그는 5년 뒤나 10년 뒤의 계획을 세우기보다 하루를 잘 설계하려 한다. 건강을 돌보고, 책을 읽고, 자랑스러운 제품을 만들고, 사랑하고 존경하는 사람들과 시간을 보내는 하루를 반복하는 것이다.

"좋은 인생은 좋은 하루들이 이어진 것입니다."

"나는 정상에 무엇이 있는지는 신경 쓰지 않습니다. 오르는 과정 자체를 좋아합니다."

15. 여행, 독서, 그리고 삶의 철학적 운영체제

David는 여행이 일반적으로 과대평가돼 있다고 말한다. 세계의 고급 호텔과 비싼 식당만 찾아다니면 여러 나라가 서로 비슷하게 느껴진다. 그가 일본을 특별하게 생각하는 이유는 세계에서 몇 안 되는 독특하고 구별되는 문화를 경험할 수 있기 때문이다.

"좋은 곳만 계속 찾아가면, 좋은 곳들은 서로 비슷해집니다."

그는 편안한 호텔에 머물며 와이파이를 사용하고 비싼 식사를 하는 여행은 특별한 경험이 되기 어렵다고 말한다. Tim은 장기 여행의 철학을 담은 Ralph Potts의 《Vagabonding》을 추천한다.

Tim은 이런 책들이 단순한 여행 안내서나 사업서가 아니라 철학적 운영체제라고 설명한다.

"책은 입어 볼 수 있는 모자와 같습니다. 영원히 쓸 필요는 없지만, 다른 방식으로 세상을 살아보게 해줍니다."

일과 성공에만 몰입하는 사람이 잠시 여행자나 관찰자의 관점을 써볼 수도 있고, 위험을 감수하는 사람은 Richard Branson처럼 위험을 제한하는 방식을 배울 수도 있다. 중요한 것은 책 속 인물을 그대로 복제하는 것이 아니라, 자신에게 맞는 사고방식을 시험해 보는 것이다.

마지막으로 두 사람은 위대한 인물들이 책을 단순히 읽은 것이 아니라 책장을 통째로 삼켰다고 말한다. Rockefeller, Abraham Lincoln, Thomas Edison, Edwin Land, Winston Churchill 모두 엄청난 독서가였다.

"그들은 책을 읽는 것이 아니라 책장 전체를 집어삼켰습니다."

대담은 David Senra와 Founders Podcast를 찾아보라는 안내로 마무리된다. Tim은 David의 집요함과 제작 태도를 높이 평가하며, 마지막으로 성공을 추구하는 사람들에게도 다음과 같은 균형을 당부한다.

"다른 사람에게 필요한 것보다 조금 더 친절하세요. 그리고 자기 자신에게도 그렇게 하세요."

결론

David Senra가 400명 넘는 위대한 기업가의 삶에서 발견한 가장 큰 교훈은 모두에게 통하는 성공 공식은 없다는 것이다. 누군가는 오랜 시간 꾸준히 파고들고, 누군가는 짧고 강렬하게 몰입하며, 누군가는 제품의 질을 위해 돈과 효율을 무시한다. 그러나 그들 대부분은 자신에게 맞는 일을 발견한 뒤 오랫동안 집중하고, 아이디어를 행동으로 바꾸며, 쉽게 포기하지 않았다.

동시에 성공자의 모든 특성을 모방해서는 안 된다. 그들의 고집, 자기비판, 낮은 자기 성찰, 가족에 대한 무관심이 성공의 원인이었는지, 아니면 성공에도 불구하고 극복해야 했던 결함이었는지를 살펴봐야 한다. 결국 가장 중요한 질문은 "어떻게 억만장자가 될 것인가?"가 아니라, "내가 사랑하고 자랑스러워할 수 있는 일을 어떤 방식으로 오래 지속할 것인가?"에 가깝다.